За скорость не лишать, за забытые документы не штрафовать: как меняют КоАП для водителей

В этом форуме обсуждаем новости, изменения законодательства, информация о и про ГАИ, случаи на дороге

Модератор: Хранитель мира

Аватара пользователя
Serjio
Активист
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 май 2017, 13:21
Нас. пункт: Гомель
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: За скорость не лишать, за забытые документы не штрафовать: как меняют КоАП для водителей

#41

Сообщение Serjio » 14 дек 2017, 11:44

Учитывая тенденцию "притягивать за уши" любую статью КоАП, все может быть немного мрачнее, чем те версии, которые озвучены. Почитайте внимательно ст. 23.4.
ст. 23.4Показать
- Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица государственного органа при исполнении им служебных полномочий лицом, не подчиненным ему по службе
Про отказ ни слова нет.

Далее, ст. 3.1.
ст 3.1Показать
1. Вина – психическое отношение физического лица к совершенному им противоправному деянию, выраженное в форме умысла или неосторожности.

2. Виновным в совершении административного правонарушения может быть признано лишь вменяемое физическое лицо, совершившее противоправное деяние умышленно или по неосторожности.
Требуют предъявить доки. Не предъявляете, т.е. неповиновение в форме:
1. Умысла (не хочу)
2. Неосторожности (забыл дома). Что же ты так неосторожно!

Таким образом, ст. 18.22.5 превращается в абстрактную, а 23.4 в реальную....
В нашей реальности, вполне себе может быть.

Не дурнее ли было оставить 18.18, но, в качестве наказания - только предупреждение???


Сергей

Аватара пользователя
Самый злостный
Модератор
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11 май 2017, 11:22
Нас. пункт: Менск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: За скорость не лишать, за забытые документы не штрафовать: как меняют КоАП для водителей

#42

Сообщение Самый злостный » 14 дек 2017, 12:11

Serjio, ну если кинуться в буквальное чтение законов (как и должно быть в идеале), то давай читанем п .12 ПДД:
12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки:
12.1. сотрудникам ГАИ:
-где здесь говорится о требовании или распоряжении инспектора?
12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки...
12.1. по своей инициативе и/или требованию сотрудника ГАИ:
С таким же успехом применяем сюды Директиву №2 о двоякости прочтения НПА и трактуем сей пункт в свою пользу: доки передавать только по желанию водителя, а кому и какие - это далее по подпунктам


Артур

Аватара пользователя
Serjio
Активист
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 16 май 2017, 13:21
Нас. пункт: Гомель
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: За скорость не лишать, за забытые документы не штрафовать: как меняют КоАП для водителей

#43

Сообщение Serjio » 14 дек 2017, 12:50

Самый злостный писал(а):
14 дек 2017, 12:11
Serjio, ну если кинуться в буквальное чтение законов (как и должно быть в идеале), то давай читанем п .12 ПДД:
12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки:
12.1. сотрудникам ГАИ:
-где здесь говорится о требовании или распоряжении инспектора?
12. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки...
12.1. по своей инициативе и/или требованию сотрудника ГАИ:
С таким же успехом применяем сюды Директиву №2 о двоякости прочтения НПА и трактуем сей пункт в свою пользу: доки передавать только по желанию водителя, а кому и какие - это далее по подпунктам
Не говориться. Но, ты же документы передаешь по требованию гайца. Ты же не бегаешь за ним - проверь мои доки, змей траншейный... Требование законно? Да. Не выполнил? Да....

Артур , просто ты рассуждаешь как нормальный человек. В область определения "нормальный человек" сотрудники ГАИ, судя по всему не попадают. Мы тут долго можем с тобой приводить доводы, но, я лишь отключил опции "совесть и здравый смысл", и сразу родилось изложенное в моем сообщении...

Как они бьют стекло, чтобы вытащить водилу, и затянуть его в свой автос. Вот, спрашивается, а нафига??? Чем вызвана необходимость его присутствия в гаевом авто, что для этого нужно расфигачить машину и силой тянуть водилу??? Ничем. А, точнее отсутствием вышеуказанных опций. И шьют они эту 23.4 налево и направо. Даже, при наличии 18.18 умудряются наезжать с угрозами наказать за неповиновение, а тут вообще свобода будет ...


Сергей

Аватара пользователя
Самый злостный
Модератор
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 11 май 2017, 11:22
Нас. пункт: Менск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 95 раз

Re: За скорость не лишать, за забытые документы не штрафовать: как меняют КоАП для водителей

#44

Сообщение Самый злостный » 14 дек 2017, 13:41

Ты же не бегаешь за ним - проверь мои доки, змей траншейный..
- для выполнения Директивы - могу.
Ладно ... пофлудили и годя ... лучше дайте совет пользователю Andy


Артур

Ответить

Вернуться в «Новости законодательства, ГАИ, СМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость